Интервью министра полезных ископаемых Судана Ахмад Садик аль-Карури

Основные тезисы интервью:

Мы договорились решить все имеющиеся вопросы на заседании совместной комиссии в декабре.

Мы договорились решить проблему долгов Судана перед Россией.

Работа по привлечению крупнейших компаний не была провальной, и Россия предоставила нам лучшие компании.

Добыча золота не станет причиной разжигания войны.Банку Судана не поступало ни одного килограмма золота, добытого в районах конфликта.

Сложности в получении финансирования от международных организаций в первую очередь политические.

Я не считаю, что Судан будет площадкой для холодной войны между Западом и Россией.

Мы стремимся использовать полезные ископаемые в качестве гарантий для получения финансирования после ознакомления с реальными запасами.

Социальная ответственность – это обязательства компаний, работающих в добывающем секторе, даже до начала добычи.

***

Российско-суданская неделя, которая проходила в Москве в период с 24 по 28 сентября по случаю 60-летия установления отношений между этими странами, сопровождалась заседаниями технической комиссии России и Судана в рамках подготовки к предстоящему заседанию совместной межправительственной комиссии.

Экономическая активность в формате демонстрации возможностей для инвестирования в Судане заняла особое место на этом мероприятии. Также, в ходе Российско-суданской недели, состоялись, носившие консультационный характер, встреча и интервью Суданского пресс-центра (SMC) с доктором Ахмадом Садиком аль-Карури, который занимает пост Министра полезных ископаемых и является председателем совместной межправительственной комиссии с суданской стороны.

- Какова важность Вашего визита в Москву и проведения российско-суданской недели по случаю 60-летия установления отношений между этими странами?

- Этот визит приурочен к празднованию 60-летия российско-суданским отношениям. Как известно, эти отношения зародились сразу после обретения Суданом независимости… Это значит, что эти отношения продолжаются с периода существования бывшего СССР. Было очень много проектов, развивалось сотрудничество в военной и гражданской сферах, а также в области культуры. Сотрудничество продолжалось вплоть до начала девяностых, до распада СССР как одного из важнейших центров, и конца холодной войны.

После этого периода последовал этап, когда Россия замкнулась внутри себя, особенно в сфере международных отношений. Новый этап наступил с приходом президента Путина, когда Россия начала предпринимать шаги по развитию сотрудничества с различными странами мира и приняла роль приемника СССР, в частности, в вопросах политики и положительного международного влияния, которого так не хватало миру. Тогда был один полюс. Сейчас же баланс сил изменился, и Россиямало-помалу начала возвращать свой статус.

- Как отразился такой подъем России на отношениях с Суданом?

- Среди интересов России к внешнему миру, всегда был интерес к Судану, так как Москва понимает его геополитическую значимость. Поэтому была создана российско-суданская межправительственная комиссия, председателями которой являются: с российской стороны, Министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации, Сергей Донской, а с суданской, - Министр природных ресурсов. Весьма похвально то, что комиссия регулярно проводит заседания в декабре каждого года, то в Хартуме, то в Москве. В этом году заседание, уже четвертое, пройдет в Москве. Мы уже начали проводить встречи в рамках подготовки к предстоящему заседанию. Развитие отношений положительно отражается на взаимодействии обеих стран, особенно в области политической координации в рамках международных организаций. Также развивались и экономические отношения, начал расти товарооборот.

- Здесь, в Москве, было организовано масштабное празднование. Какое послание заложил Судан в этом мероприятии?

- Цель участия в этом мероприятии, по истечению 60 лет, такова: во-первых, направить послание российскому обществу о том, что Судан заинтересован в поддержании отношений с Россией. Во-вторых, познакомить российское общество с суданской культурой посредством выставки художественной культуры и народного искусства, которая отражает широкое разнообразие Судана, а также содействовать укреплению культурных и политических связей между нашими государствами путем проведения культурных и политических форумов. Завершались эти мероприятия освещением экономическогоаспекта,раскрывавшим возможности инвестирования в Судане и развития сотрудничества между нашими странами. Результатом стало увеличение бесплатных учебных мест в России для Судана, который оптимизировал их использование.

- На полях мероприятия прошло заседание технической комиссии. Какие самые важные пункты были затронуты на повестке дня?

- Мы провели заседание с российской стороной, возглавляемой Донским. Все эксперты-участники технической комиссии, во главе с её сопредседателем с российской стороны, Инамовым, обсудили работу комиссии с момента проведения предыдущего заседания и вопросы, по которым должно быть зафиксировано продвижение вперед, а также проблемы, волнующие суданскую и российскую стороны. Мы договорились, что достигнем окончательного согласия по всем, нерешенных на сегодняшний день, вопросам на заседании комиссии в декабре.  

- Какие есть нерешенные вопросы между сторонами?

- Во главе списка этих вопросов стоит проблема суданских долгов перед Россией, которая препятствует притоку российских инвестиций и капиталовложений в Судан. Сумма оценивается в 17 млн долларов. Мы уже достигли общего взаимопонимания по этому вопросу. Ожидается, что эксперты с российской и суданской сторон урегулируют технические и юридические аспекты и соглашение по данному вопросубудет принято.

- Какие проблемы у российской стороны?

- Есть некоторые сложности. Среди них: хлебозавод, который, если честно, зависит от нас и находится на заключительном, перед началом ввода в эксплуатацию, этапе. В области природных ресурсов, мы затронули темыработ,ведущихся в настоящее время, и того, что уже было выполнено. Также мы договорились с компанией «Росгеология» о проведении работ по семи направлениям в области природных ресурсов. Даст Бог, это станет большим прорывом для суданской экономики, тем более что «Росгеология», являясь преемником СССР, имеет высокую квалификацию и большой опыт в области технической работы итехнологий дистанционного зондирования.

- Вы достигли договоренности о конкретной дате начала работы с компанией «Росгеология»?

- Дай Бог, к 15 октябрю они будут в Хартуме, и все эти работы будут подробно обсуждаться с целью начать их исполнение, сроком на два года. Эти семь направлений в числе прочего включают: подготовку,составление карт, обучение кадров, вплоть до оценки запасов природных ресурсов и проведения исследований.

- Есть ли другие направления сотрудничества с российской стороной в сфере энергетики и природных ресурсов?

- В области электроэнергии был большой прорыв после визита делегации Министерства водных ресурсов и электроэнергии и подписания в области электрификации Красного моря с российским финансированием в 800 млн. долларов. Также есть направление обновляемой энергетики. По сотрудничеству в области нефти и газа сейчас Министр нефти находится здесь, в России, чтобы обсудить два вопроса: сжижение газа, то есть проект с компанией GTL, который планируется выполнить в течение 18 месяцев. Проблемным остается вопрос межбанковских финансовых переводов. Второй вопрос, это увеличение выработки нефтяных скважин с использованием современных технологий и проведение большего количествагеологоразведочныхработ в сфере нефтедобычи. Мы ожидаем также,прибытия делегации частных инвесторов,в ближайшее время, для обсуждения практических вопросов сотрудничества в области сельского хозяйства и животноводства, тем более что они заинтересованы в импорте суданских продуктов. Благодаря этим договоренностям, заседаниям, взаимопониманию у России появился реальный интерес к инвестированию в Судан.

- Есть те, кто считает, что Судан не сумел привлечь крупные российские компании, в частности в сферах природных ресурсов?

- Эта слова неверны. Приведу пример российских компаний, работающих в этой области на мировом уровне: «Газпром» инвестирует в сферу природных ресурсов и за короткое время стала первым производителем, не смотря на наличие других компаний с опытом работы, насчитывающим десятки лет. Достаточно уже только того, что у нее более 800 рабочих и 72 российских специалиста на месте в Судане, а также огромное производство. В этом плане Россия предоставила самые крупные компании для работы в Судане.

В области нефтяной промышленности, ведущей компанией мы считаем компанию GTL. Также налажено сотрудничество с компанией «Giad». На сегодняшний день уже прибыла техника и оборудование, были проведены обучающие курсы для суданских кадров. Их сбор проходит здесь в России. Я повторю, что Россия предоставила свои самые лучшие компании.

- Сейчас Судан и Россия находятся под воздействием санкций. Каков масштаб их воздействия на товарооборот и сотрудничество между странами?

- Санкции сильно влияют на экономику Судана, в частности ограничивает деятельность банковских переводов и доступ к технологиям и современной технике. Однако, Россия, которая является одной из крупнейших держав, имеет отличные наработки в области космического пространства и дистанционного зондирования с использованием современных спутников. Это будет стимулом для российских инвестиций, сотрудничества и извлечения пользы от технологического прогресса в области нефтедобычи, природных ресурсов, энергетики и сельского хозяйства в Судане. Российская сторона открыта для Судана, и мы вместе будем изучать пути преодоления наложенных санкций и, следовательно, сложностей, которые испытывает Судан в области банковских переводов. Тем более, Россия готова предоставить Судану все, чего она достигла в области технологий, без исключений.

- Есть ли у межправительственной российско-суданской комиссии определенное представление в отношении путей преодоления сложностей, связанных с получением финансирования от международных организаций, подконтрольных Западу?

- Мы не игнорируем этот, не смотря на то, что он, в первую очередь, политический и исходит от США для изоляции Судана и наложения на него санкций, которые связывают руки. Следовательно, решение для него тоже должно быть политическим, а не в рамках российско-суданской комиссии. Однако, стороны, в частности, компетентные органы в обеих странах будут сотрудничать с целью преодоления этих санкций.

- Продолжаются обвинения, что добыча золота в Судане разжигает войну в стране. Как Вы отвечаете на эти обвинения?

- Этот разговор абсолютно неконкретен и очень далек от реальности. Все знают, что на первом месте по добыче золота стоит традиционная добыча, которая составляет 80% от всей добычи. Здесь задействовано около одного миллиона граждан, освоивших 27 смежных профессий. Таким образом, правительство не является производителем золота, и, следовательно, добыча золота не имеет отношения к войнам. Так что, любой запрет на золотодобычу, которого добивается Америка, отразится, непосредственно, на гражданах, а не на правительстве. Это реальность, в которой мы живем.

- Ряд организаций говорят о добыче золота в районах Дарфур, Голубой Нил и Западный Кордофан. Каков объем добычи в этих районах?

- Из районов Дарфур, Голубой Нил и Западный Кордофан не поступает на обработку или в центральный банк ни одного килограмма золота. Как я уже упомянул, вся добыча сосредоточена в руках традиционных разработчиков, которые ищут подходящие рынки и, в большинстве случаев, не обращаются в банк или на обрабатывающее производство.

- Насколько Судан привержен международным стандартам в области добычи и экспорта золота?

- Судан соблюдает все международные стандарты, особенно те, которые касаются экологичности. Судан подписал Конвенцию Минаматав Японии, которая запрещает использование ртути до 2020 года. Что касается производства золота, я говорю, что Судан нуждается в каждом его добытом грамме, но мы берем с компаний две вещи: 1) разумные пошлины, 2) бесплатные акции; после того как компании выплатят все их затраты. Добыча компаний только 20% от общего объема. От этого количества мы берем разумные пошлины в размере 7%. Судан сейчас нуждается в лекарственных средствах, пшенице и нефти, а золото – это тот продукт, который помогает импортировать эти основные товары. Следовательно, неверно говорить о том, что золото финансирует войну. Они могут остановить эту войну, прекратив поддержку повстанцев или оказав на них давление, вынудить ихсесть за стол переговоров.

- Судан превратится в арену для экономической холодной войны между западными странами и Россией?

- Я так не считаю, так как западные страны, во главе которых стоит США, не желают инвестировать в нефтяную промышленность. У них была возможность,у компании «Chevron»,в частности, но они ушли отсюда, демонстрируя этим элемент давления на Судан. Я надеюсь, что ошибки не повторятся в сфере природных ресурсов. Это их интерес – приходить и инвестировать в природные ресурсы и возможности недр земли.

- Некоторые стороны предостерегают от последствий превращения природных ресурсов в залог или гарантию для получения финансирования?

- Во-первых, мы имеем ввиду, что эти богатства исчерпывающиеся, поэтому необходимо грамотно их использовать и сохранять права всех поколений. Эти ресурсы принадлежат государству, которое имеет право всеми путями извлекать выгоду из своих ресурсов. Природные ресурсы Судана не являются собственностью других стран. Государство определяет, когда и как использовать эти ресурсы с учетов всего вышеупомянутого.

- Но есть опасение по поводу увеличения использования ресурсов за счет будущих поколений?

- Конечно, и мы постоянно говорим об этих ресурсах и богатствах в недрах земли. Есть преамбула, которую мы всегда вспоминаем, и она гласит: «Природные ресурсы – это исчерпывающиеся ресурсы, требующие идеального использования» для всех поколений. Следовательно, разговор о залоге этих ресурсов невозможен. Чтобы добраться до всех запасов, подтвержденных для тех или иных ископаемых, страна нуждается в широких возможностях. Можно добраться до какой-то их части, или добиться проведения исследования как гарантии для финансирования проектов развития в Судане, а не для чего-то другого. И это, чтобы другие поколения использовали их и имели права на них.

- Говорят об очень низком уровне приверженности иностранных компаний, работающих в стране, в части, касающейся социальной ответственности?

- Сейчас нет новых компаний, работающих в сфере полезных ископаемых. Министерство же, оно новое. Следовательно, работа в области полезных ископаемых новая, за исключением компании «Ariab». Но у нас есть инструмент контроля, разработанный для поддержания и развития социальной ответственности. Мы создали специальные советы социальной ответственности на уровне районов и провинций с участием жителей тех или иных регионов. Они определяют те проекты, которые необходимо выполнить, во всех сферах (здравоохранение, образование и т.д.). На сегодня это действующий формат, полностью оправдывающий своё назначение.

- На каком уровне находится эксплуатация минеральных ресурсов Красного моря по оценкам Министерства?

- Конечно, совместный проект Судана и Саудовской Аравии, известный как «Атлантис-2», сильно устарел. Он находился на прежнем месте, с 1974 года. Сейчас он был запущен. В прошлом году было проведено заседание с участием Министра нефти и природных ресурсов Саудовской Аравии, в то время этот пост занимал Абдель Рахман ан-Нуэйми. Компания «manafe» была назначена для эксплуатации этих ресурсов. Сейчас мы ищем квалифицированные стороны для участия в этом проекте. Путем переговоров обнаружили, ряд компаний здесь, в России, имеет технические возможности, позволяющие добраться в море на глубину 6 тыс. метров, одна из ведущих компаний может работать в этом проекте. С целью реализации данного проекта был проведён открытый тендер для всех заинтересованных компаний, чтобы выявить наиболее серьезного исполнителя. На сегодняшний день, у двух стран подтвержденный интерес в эксплуатации богатств Красного моря и добычу его сокровищ.

Оригинал: www.smc.sd